Случаен ли ГСЧ?

Случаен ли ГСЧ?
Вопрос «действительно ли случаен генератор случайных чисел (ГСЧ)?» был и остается очень актуальным среди игроков онлайн-казино. Возьмем ту же рулетку – каждое из чисел должно выпадать с одинаковой вероятностью 1/37. То есть ГСЧ должен выдавать 37 чисел с равномерным распределением. Но казино ведь теоретически может немножко изменить вероятность выпадения тех или иных чисел, играя против ставки игрока. Соответственно, игрок может быть просто обречен на проигрыш. Но в казино игрок играет против заведения, там заведению выгодно «подкручивать» ГСЧ в свою пользу, по крайней мере пока мошенничество не будет раскрыто.

В покере ситуация другая: здесь игроки играют друг против друга, покер-рум только организует игру, он в любом случае получает свой процент рейка. Казалось бы, покер-руму нет совершенно никакого резона выдавать неслучайные результаты, он всегда в прибыли. Однако многие игроки считают, что те или иные румы «подкручивают» ГСЧ, что результаты игры не случайны.

Сторонники теории заговора покер-румов обычно приводят два основания, почему покерный ГСЧ может быть «подкручен».

Аргумент № 1: покер-рум получает 5 % от банка, соответственно, на низких и средних лимитах руму выгодно увеличение банка (по крайней мере пока банки небольшие – меньше $60, ведь в большинстве румов стоит максимум рейка в $3). В результате ГСЧ выгодно модифицировать таким образом, чтобы он давал больше столкновений сильных рук, например, АА против КК на префлопе или сет на сет, сет на флеш-стрит-дро на флопе и т.д. То есть фактически игроков заставляют играть на стек, увеличивая банк и, следовательно, доход покер-рума. Повторюсь, что такая схема работает только на невысоких лимитах, где банки обычно меньше $60. Подобные обвинения чаще всего я раньше видел на форумах в отношении румов сети IPN/Boss Media. Если вы увидите скриншот, где четыре игрока пошли олл-ин префлоп с АА, КК, QQ и JJ, или у одного фулл-хаус, у другого каре, а выиграл игрок с роял-флешем, то это, скорее всего, будет картинка из сети IPN.

Аргумент № 2 выглядит так: покер-румам невыгодно, чтобы из игры выводились деньги, им хочется, чтобы игроки как можно больше играли, «перемалывая» введенные деньги в рейк. Каким образом деньги выходят из игры? Когда слабые игроки их проигрывают, деньги переходят к онлайн-профессионалам, которые их выводят «на жизнь». Может ли покер-рум воспрепятствовать такой негативной тенденции? Да, может, для этого ему надо искусственно выравнивать результаты: делать успешных игроков менее успешными, поддерживая на плаву игроков слабых. Соответственно, ГСЧ выдает комбинации в пользу «рыбы»: плохим игрокам «доезжают» их дро, они выигрывают больше коинфлипов, им приходят чуть лучше руки. Как результат – одни и те же игроки играют дольше, генерируя больше рейка. Опять же неопытные игроки, которым довольно долго удалось продержаться до момента банкротства, с большей охотой принесут в рум новые деньги, а не плюнут на покер и не уйдут искать счастья в другой покер-рум. Под подозрения в помощи «рыбе» в первую очередь попадают румы сети Ongame. Считается, что там больше всего плохих игроков, но и везет им как нигде. Если кто-то выкладывает на форуме историю очередного бэдбита, ему часто задают вопрос: «Это Ongame?», подразумевая, что в там еще и не такие чудеса возможны. Кстати, есть другой вариант развития того же аргумента. Он гласит, что в целях борьбы с выводами денег, игрокам, которые произвели снятие со счета, рум выдает даунстрик (проигрышную серию), заставляя долго отыгрываться или снова делать депозит, а тех, кто деньги внес, наоборот, рум поощряет успешной игрой. Если мне не изменяет память, игроки раньше рассказывали о своих неудачах после вывода денег из Party Poker, хотя последнее время подобные разговоры стали редки.

Думаю, понятно, откуда растут ноги у подобных подозрений: увидел игрок редкое сочетание карт, или переехали его несколько раз подряд с дырявым стрит-дро, или получил впервые глубокий даунстрик, излил он горе на страницах форума, а тут и другие «жертвы» присоединились, вот и возникло подозрение.

Затем подозрение облекается в теорию, у которой находятся как сторонники, так и противники. Сторонники демонстрируют вышеизложенную логику, а также подтверждающие их аргументы скриншоты или истории сдач. Противники, разумеется, возражают: выгода покер-рума от манипулирования ГСЧ не так и велика, доход может подняться на десяток-другой процентов. Зато подозрения могут отпугнуть игроков, а если, не дай бог, рум поймают за подобным «регулированием» ГСЧ, то ему грозит если не банкротство, то как минимум серьезный удар по бизнесу с потерей значительной доли игроков и доходов. Стоит ли в такой ситуации руму рисковать? Скорее нет, чем да. И на картинки с историями даунстриков у противников находится ответ. Вы видели АА, КК и QQ одновременно у трех игроков? А на полном столе это должно случаться каждые 20 000 раздач – не такое и большое число. Проиграли коинфлипы десять раз подряд? Вероятность порядка 1/1000 – тоже не невозможное событие. «Рыба» выиграла четыре раза за сессию с доехавшим на ривере дырявым стритом? А откуда вы знаете, что еще 30 раз она не сбрасывалась на ривере с несобранным дро? Когда много плохих игроков в игре, и переездов от них будет больше. Проиграли за месяц 15 бай-инов? Так теория вероятности для ваших винрейта и дисперсии при трех сигмах (то есть с вероятностью 0,3 %) говорит о возможности проиграть все 20. Игрок в покер в онлайне играет много рук, на такой дистанции могут встречаться самые причудливые и редкие ситуации. С точки зрения теории вероятности это вполне нормально. Да что там говорить, игроки офлайна часто приводят примеры не менее фантастические, хотя там вроде дилеров обвинять в «неслучайности» непринято, да и рук играется гораздо меньше.

Получается, теорией вероятности можно объяснить и оправдать любые ситуации и отклонения? На самом деле теория вероятности может быть обоюдоострым оружием. Да, чаще она применяется защитниками теории случайности ГСЧ, но она же может использоваться и для доказательства неслучайности. Проблема тут в одном – в нехватке данных. Даже если у вас после 100 сдач случилось событие с вероятностью всего 1/10 000, это не доказывает нечестности (вероятность такого события 0,4 %). Но если после 10 000 сдач вы насчитали 50 таких событий, то это уже явный аргумент в пользу нечестности рума, ибо вероятность его порядка 10-20. К сожалению, у игроков обычно нет достаточно больших массивов данных, чтобы с уверенностью поймать покер-рум за руку. Здесь желательно иметь базы данных в миллионы рук, причем лучше всего, если будут известны карты всех оппонентов. Но такими данными обладают только сами румы, а они не будут делиться информацией с игроками, тем более если действительно что-то не в порядке.

Игроку остается уповать только на собственные базы данных в Poker Tracker или аналогичных программах. Но, скажем, аргумент о заговоре в пользу слабых игроков по такой базе проверить практически невозможно: мы ведь видим только случаи, когда противник собрал свою комбинацию, но не знаем, сколько раз он сбросился, ничего не получив.

Так что остается анализировать только собственные результаты. Я сам в свое время написал программу «Измеритель покерной удачи», которая анализировала все руки игрока в Poker Tracker и выдавала вероятность, с которой практическое количество случаев соответствует теоретическому. В этой программе можно проанализировать частоту сдачи любых карманных комбинаций, улучшение карт игрока до различных комбинаций на флопе и ривере, появление различных готовых комбинаций на столе. Могу сказать, что на моих базах (20-90 тыс. рук) наименьшая вероятность была чуть меньше 1 %, что вряд ли можно признать доказательством нечестности рума. Вообще начертить границу между «возможно» и «невозможно» непросто. На мой взгляд, вполне надежным доказательством нечестности будет появление события (а лучше нескольких) с вероятность меньше 10-10, это один на десять миллиардов, число, сопоставимое с общим количеством сыгранных в онлайне рук.

Имеется несколько аналогичных программ, которые считают вероятность тех или иных событий. Так, довольно интересны программы, проверяющие «правильность» результатов ва-банк в безлимитном холдеме. Из базы выбираются все ходы ва-банк до ривера, считается вероятность выиграть каждую из сдач (ведь в случае ва-банк открываются карты обоих игроков, так что все можно точно посчитать), а также матожидание в денежных единицах. Затем матожидание сверяется с фактическими результатами и определяется отклонение.

Несмотря на наличие различных программ, контролирующих случайность тех или иных покерных событий, до сих пор не было представлено ни одного действительно весомого доказательства в пользу «подкручивания» румами ГСЧ. Значит ли это, что генерируются действительно случайные числа? Необязательно.

Пользуясь недостатком информации у игроков, теоретически румы могут «подправить» ГСЧ, не будучи пойманными. Лично я бы не стал класть руку на рельсы ни за одну из противоположных позиций. Я считаю, что у покер-румов есть возможность немного себе «помогать», но не думаю, что они этим пользуются, и чем крупнее рум/сеть, тем меньше смысла прибегать к уловкам, так как риски гораздо больше вознаграждения.

Если вы считаете, что рум играет против вас – меняйте его, переходите в другую сеть. Если вы считаете, что все румы, где вы играли, так или иначе «заряжены» – уходите из покера! Вы неспособны критически взглянуть на свою игру, обнаружить ошибки, модифицировать стратегию под игроков, пережить обычную дисперсию. Вы пытаетесь объяснять естественные события неестественными причинами, вряд ли вы чего-то добьетесь таким образом, кроме нервного расстройства. Могу сказать, что больших успехов обычно добиваются те, кто ищет причины неудач в себе, а не в происках врагов. И не надо пытаться играть «в стиле рыбы», надеясь, что рум вам тут же бросится помогать. Скорее, результаты будут еще хуже, да и вредные привычки можете заиметь. Считаю, что психологическая составляющая будет весомее, чем возможная нерегулярность ГСЧ, так что думайте позитивно. Успехов в игре!

Комментарии читателей:

flush 17 Август в 12:31
Отличная статья! Вот только никто и никогда меня не убедит что покеррумы( не все, но есть и известные) не подкручивают ГСЧ. Я играю на пяти покеррумах + играл в реале. Чтобы не давать рекламу здесь покеррумам скажу что на двух из них я играю только фриролы да и то, когда нечего делать. Я не хочу приводить тут статистику сыгранных рук( да и не получится), скажу что не просто "подкручивают" а ставят на уровень бизнеса( опять же не все). Есть только два покеррума, в объективности которых я не сомневаюсь. Да и там бывают переезды, но в вероятностных пределах. Я знаю что меня не переедут семь(!) раз подряд в решающих раздачах с вероятностью победы в 5% на ривере. Для любителей теории вероятности, можете подсчитать вероятность наступления такого случая. У меня гораздо больше шансов что я бессмертен))) Ну а причина в подкручивании ГСЧ стара как мир- жадность в погоне за деньгами.
Ответить
taramparam 15 Январь в 14:31
неужели такие покеррумы есть?)
поделись по секрету!
Ответить
antidurak 15 Сентябрь в 18:41
Любой покер-рум чистый бизнес. Все должно быть под постоянным контролем. Никакого ГСЧ в этом бизнесе нет и никогда не будет, можно проиграть немного денег, чтобы в этом убедиться. Задачей покер румов является поиск зомби, с которых можно по-немногу тянуть деньги, чем этих зомби больше, тем больше доход бизнеса. Особенно жалкими выглядят всевозможные бонусы покер румов в виде 50 или 100 баксов за депозит и игру. Здоровый и работоспособный мужик или даже женщина не поднимут эти деньги с пола в людном месте, чтобы не позориться. Жаль, что запретили живой покер в России, это хоть ущербное времяпровождение, но, все-таки, не обман.
Ответить
Coldact 27 Декабрь в 01:48
"..Противники, разумеется, возражают: выгода покер-рума от манипулирования ГСЧ не так и велика, доход может подняться на десяток-другой процентов"
"За 2008 год суммарный оборот покер-румов по всему миру составил 15 млрд. долларов США. Это значит, что ежегодно около 750 млн.$ покер-румы получают в качестве рейка"
Какие у нас богатые авторы - какая же фигня +10-20%% от $750 000 000
прибыли в период обвала экономик целых стран.
Ответить
Barmaley 12 Июнь в 18:13
Я тоже сомневался в том, что покер-румы идут на такие махинации, а теперь положу обе руки и голову на отсечение, что это так! Как только я начал играть в плюс(последние месяца 3-4), статистика бэд-битов стала просто нереальной! Только за последние 4 дня 12 раз ПОДРЯД (!!!) я получил бэд-бит на оленях с префлопа, флопа или терна с вероятностью от 1% до 20%. Это тоже самое, что из 1 млрд спичек вытащить одну единственную короткую.
Ну, предположим, что я такой неудачник. Тогда как объяснить, что на одном известном покер-руме тузы на флоп падают с превышенной статистической вероятностью?!
Ответить
Barmaley 12 Июнь в 18:39
13 раз подряд )))
Ответить
Barmaley 12 Июнь в 19:41
14 ((((
ну не вру!
уже на низкие лимиты перешел, и там меня "честный ГСЧ" гнобит...(((
это уже не млрд спичек, а около триллиона. таких неудачников не бывает. при том, что играю я практически только хэдз-ап, и играю достаточно тайтово. пол-собаки уже на этом съел. (это против возможных аргументов, мол, ты просто рыба, вот и сливаешь стэк за стэком)

вот последняя раздача:

** Dealing down cards **
Dealt to Barmaley05 [ 7h 7c ]
From_Belarus raises [$0.08 USD]
Barmaley05 raises [$0.13 USD]
From_Belarus calls [$0.06 USD]
** Dealing Flop ** [ Jc, Ah, 7s ]
Barmaley05 bets [$0.08 USD]
From_Belarus raises [$0.16 USD]
Barmaley05 is all-In [$0.46 USD]
From_Belarus calls [$0.38 USD]
** Dealing Turn ** [ Ac ]
** Dealing River ** [ 5h ]
From_Belarus shows [ Js, As ]a full house, Aces full of Jacks.
Barmaley05 shows [ 7h, 7c ]a full house, Sevens full of Aces.
From_Belarus wins $1.32 USD from the main pot with a full house, Aces full of Jacks.

http://ru.pokernews.com/poker-tools/poker-odds-calculator.htm показывает шансы оппонента 16.77%
и так уже 14 раз!! не играйте на partypoker.com !!
Ответить
figurator 10 Сентябрь в 10:37
пупер невезение на майлру, вроде б им то к чему, игровые фишки...
11 бэдбитов в 15 турнирах, 11 раз в фаворе на префлопе и флопе 55-95%, иду оллин, больше на майлру играть не учусь

курьез на известном покерруме
выходят в оллин трое с AA, KK и QQ
флоп AK4
терн-ривер QQ
представляю, сколько родственников помянули те двое
Ответить
zev 17 Октябрь в 21:58
гсч и на PS жжёт.
Флоп KK10-(10-крести)
У мя на руках K10
естественнл ALL-IN
следует колл с малова блайнда
В общем пизц
тёрн 9- крести
ривер Q-крести
и о чудо у оппонента стрит флеш
Ответить
zev 17 Октябрь в 21:59
пришлось фул чаусом попу вытереть
Ответить
zev 17 Октябрь в 21:59
хаусом
Ответить
barin 27 Ноябрь в 03:38
все ,сука!, олухи говорят что ГСЧ нету и оно не возможно!тем самым создавая рекламу покерруму.кто бля переезжает сам кого-то!, быстро забывает ,а когда его едрен-матрен переехали 33 он бля буду помнит!пошли все на х....!!!!Poker Stars это полная бредятина(не знаю как дешевые румы)!!!меня тошнит когда я вижу что мой ВАЛЕТ(QJ)против KQ доезжает на ривере при флопе KQJ или меня переезжают JJ против KQ флоп KJK а ривер Q.писдец смешно.а ведь сука это реальные бабки а не благотворительное выступление фокусников-жанглеров.с ума сойти!!!!если сет переезжает каре.каре переезжает каре.фулл переезжают фуллом!в одном турнире за несколько раздач это можно увидеть!!!дибилизм!!!они сделали из людей просто лузовых даунов!!!напихали холдем-менеджеров.снабдили идиотов калькуляторами!!!и пожалуйста играйте!!!бросил нахуй Pokerstars и все что с ним связано.гавно а не покер
Ответить
barin 27 Ноябрь в 03:52
кстати pokerstars последнее время вообще охренел.или у них сбой в системе или вообще оборзели.НЕ ВЕРЬТЕ ЧТО ГСЧ ЧЕСТНОЕ!!!мы живем в 21 веке,только дибил может поверить в честный покеррум.если не хотите чтоб вас переехали-не играйте в онлайне.ищите офф-лайн турниры.и вам сет придет чаще чем в он-лайн руме потому что там нету ГСЧ.
Ответить
Ripli 11 Декабрь в 21:45
Чуваки,такую хрень бывает пишите,я играю 3 год,в начале полгода туда-сюда,в итоге мой проигрыш составил 100$ c копейками,потом после этих полгода я пошел в плюс,и до сей поры.Не кто там вас не собирается обманывать,репутация дороже,к томуже все ваши вложения разыгрываются между вами,а они берут с этого копейки.Это так как говорится на пальцах,а переезжают все и по многу раз,в том числе и АА(тузы).Почитал-детский лепет.
Задается вопрос,где вы играете?
Ответить
Ripli 11 Декабрь в 21:53
Знаете че,вздыхаю и незнаю что вам ответить,единственноне что могу сказать,что те люди которые меня обучали,играют в этих же покер румах что и вы,и зарабатываюм по 10K в год на рыбе.И говорят что если бы я раньше начал играть-может было бы еще лучше.Так что пишите письма,а я рыбу пойду погоняю.
Ответить
vi urodi ebanie 18 Январь в 23:27
харашо я согласен ГСЧ в покере такой же как и ГСЧ в рулетке так пускай профи выигруют в рулетку ну давайте покажыте мастерство или 12 палая кишка тоненькая а!!!
Ответить
vi urodi ebanie 14 Февраль в 09:18
http://sazonich.ucoz.net/news/
Ответить
vi urodi ebanie 15 Февраль в 22:20
полностью со всеми вами согласен поетому хочу предложыть вам свои услуги кому интерестно пишыте вот мой сайт http://sazonich.ucoz.net/news/
Ответить
astronom 15 Март в 22:23
мнений много))))
Проблема одна, выяснить ГСЧ независим или подкручен!
Кто придумает как это доказать пусть получит вознаграждение от покер румов!!
Еслиб точно знать что все честно, я на целую зарплату готов играть!
Ответить
gong 13 Июль в 13:29
ГСЧ действительно не подкручивается, он используется по другому. Вот цитата с одного из крупнейших сайтов о покере:

Как можно подкрутить ГСЧ в нужную сторону?
В любом руме существует архив из миллиардов сыгранных за годы рук.
ГСЧ случайно выбирает не каждую карту в отдельности, а целую партию из архива, карты поворачиваются выигравшей рукой к нужному человеку и всё.
Для того, чтобы такие выигрыши были красивыми, из архива можно заранее удалить партии, победившие за счёт крупных карт и оставить только стриты и флеши (вот вам и переезды)

Можно делать 5 раздач случайным образом и 1 путём выборки из архива.
Повтор прошлогодней или трёхлетней партии обнаружить нереально (да и повторялись они наверняка не одну тысячу раз)

Это хорошо согласуется с заявлениями старзов о том, что раздача формируется непосредственно перед началом партии (все карты известны заранее, за секунду до раздачи, а не в процессе самой раздачи), подсунуть раздающему ПО случайную выборку карт или выборку из архива не составляет труда.
Вот вам информация к размышлению о лохотроне на покерных сайтах.
Ответить
fill67 18 Январь в 15:46
Здравствуйте!
Вы когда нибудь задавали себе вопрос почему Европейский покерный турнир на 650 участников, проходит за 5 дней по 8 часов каждый, т.е. около 40 часов? (Можете взять для сравнения EРТ с быстрыми блаиндами по 15 минут.) А он-лайн турнир на 30000 участников проходит за каких то 10 часов? Даже если вы сделаете скидку на непрофессионализм 90% участников, допускающих серьёзные ошибки, то оставшиеся 3000 игроков в случае игры в живую должны были бы мериться пен-сами (пардон, дамы) как минимум 200 часов.
???
Ответить
fill67 18 Январь в 15:47
1) То во что мы с Вами играем на покерстарс - не покер, это компьютерная программа. Россиянам просто нужно дождаться того времени когда разрешат играть в покер на деньги в живую и приравняют его к спорту.
Данная система или программа (покерстарс) в процессе игры даёт Вам возможность стать или акулой или рыбой. Как только вы становитесь акулой (игроком с самым большим стеком) за своим 1-м столом-Вас перебрасывают на новый стол на котором играют только бывшие акулы. По размеру своего стека вы сразу же должны определить-свой статус за новым столом-кто вы? Акула или рыба. Если рыба, то со всеми руками, кроме парных DD, KK, AA, вы делаете пас. А если на руках оказались DD, KK, AA - делаете рейз и как можно большой, но не олл-ин. Заходом в олл-ин вы себе подпишите 100% вылет. Так и играете. В принципе я не сторонник олл-инов - предпочитаю руки разыгрывать творчески (особенно такие как 10 10, JJ, АК, AD, AJ), а с руками 77, 88,99 заходить колом, а на рейз их сбрасывать - тогда Ваши шансы не потерять свой стек увеличиваются в разы.
Ответить
fill67 18 Январь в 15:47
2) С точки зрения данной программы каждый игрок в рамках 1-й раздачи делает правильное (+) или неправильное действие (-), что отражено в статистике раздач. Если вы играете против концепции данной системы - Вас просто быстренько выкинут из игры!
3) Сумма накопленных (+) и (-) обуславливает степень «везения» каждого игрока, при получении карт на префлопе, при раскладе карт прикупа на флопе, тёрне и ривере и при розыгрыше all-in.

Правильное действие (+) Неправильное действие (-)
С карманными парами выше 10 10, с парными картинками АD, АК, c одномастными парными картинками выше А 10 – обязателен рейз - 3 бэт или выше.(+) С карманными парами выше 10 10, с парными картинками АД, АК, c одномастными парными картинками выше А 10 – ставка в 1 бэт или колл. (-)
С карманной парой выше JJ на 3 бэт соперника обязательно перекрутить в 9 бэт* или сразу пойти all-in.(+) С карманной парой выше JJ на 3 бэт соперника сделать колл.(-)
Ответить
fill67 18 Январь в 15:48
Сбрасывать мусорные руки с любой позиции, кроме батона.(+) Делать 3 бэт с мусорной рукой или идти на блеф, даже если у противников ничего на руках нет.(-)
Не играть в all-in на префлопе c игроком имеющим стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш.** Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(+) Играть в all-in на префлопе c игроком имеющим стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш. Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(-)

Сбрасывать карты на префлопе на любую ставку игрока имеющего стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш. Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(+) Отвечать коллом на префлопе на любую ставку игрока имеющего стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш. Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(-)
Ответить
fill67 18 Январь в 15:48
Не блефовать.***(+) Блефовать.(-)
* - Когда вы в игре имея на префлопе хорошую руку делаете ставку более чем в 5 бэт, а оппоненты Вам отвечают – то вы своим решением существенно уменьшаете банки оппонентов. Тем самым вы работаете на компьютерную программу, заинтересованную в быстром уменьшении банков игроков их выбывании и за это вы одновременно увеличиваете свои шансы попасть во флоп.
** - Компьютерная программа заинтересована завершить турнир в строго отведённые 10 часов, поэтому игроков в с маленьким стеком, она выкидывает как паршивых котят, а игрокам с большим стэком она просто зачастую дарит банк.
Ответить
fill67 18 Январь в 15:48
*** - Те кто играет на блефе не попадают даже в призовые их карточная жизнь коротка.
Поэтому когда из 30000 игроков остаётся только 100 - это как раз те люди которые играют в рамках компьютерной программы, заранее зная её реакцию. Там нет ни одного везунчика или блефующего. Я сам частенько попадаю в эту 100. Жалко что в нашей стране люди не имеют возможности играть в настоящий покер, где с картами типа 4 7 или 5 6 и маленьким стэком, можно положить на лопатки AA или АК, где также можно например блефовать и пойти 5 бэт. А с сильными карманными парами зайти колом, скрывая силу своей руки, что абсолютно невозможно в он-лайн покере типа покерстарс, где свобода творчества полностью уничтожена. Покерстарс - это мёртвый покер, денежная качалка, как старые добрые игровые автоматы. Если есть что дополнить или опровергнуть -пишите, заранее спасибо.
Ответить
fill67 18 Январь в 15:48
Вот Вам пример: Финальный стол на покерстарсе - 5 игроков. Раздача карт на префлопе. 1-й АА, 2-й КК, 3-й ?... правильно DD, 4-й – 99, 5-й свою руку сбросил, а четверо сделали олл-ин. Бывает такое в живом покере? Догадайтесь кто в этой раздаче победил. Конечно АА с тройкой тузов. Я имею Вас спросить - это что, покер или 100% порнография?
Ответить
Dimon4ik89 21 Ноябрь в 22:39
Здравствуйте fill67. Меня очень заинтересовали несколько написанных вами постов. Скажите пожалуйста, как можно с вами связаться? Напишите пожалуйста свой почтовый адрес. Читал ваши посты на нескольких форумах, но к сожалению ни где ваша почта не указана. С уважением, Дмитрий
Ответить
Skripach68 9 Январь в 00:15
Завидую тем,кто ещё верит в гсч-они ещё получают удовольствие.И завидую идиотам-они всегда довольные.
Ответить

Комментировать

Ответ на комментарий "":

   Забыли пароль?
45 44 43 42 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1

10 первая десятка игроков на март

Сунцов Олег 33977
Маркушевский Вадим 17476
Пантюхин Александр 10296
Солнцев Сергей 7667
Бикметов Булат 6695
Попюк Сергей 5174
Оженилок Анатолий 4171
Гайнэ Димитру 3225
Лункин Виталий 3150
Зайцев Евгений 3093

весь национальный покерный рейтинг →